Строительство Севастополь

Строительство в Севастополе — сообщество мастеров строителей и отделочников

 

Строительные работы в Севастополе

Крестики для укладки плитки. Как выбрать и какие использовать? Какие крестики нужны для плитки на пол 40 на 40


Крестики для плитки. Как выбрать и какие использовать? |

08.02.2016 profipol_dp Инструмент

Навигация по статье:

Какие крестики бывают? Разновидность крестиков для плитки

Без крестиков не обходится ни одна работа по укладке керамики. С помощью них контролируется толщина и ровность межплиточного шва.

Крестики различаются своей толщиной и, как это не странно, формой. Но функция у всех одна — задавать толщину шва между плитками.

Толщина крестиков начинается от 1мм и увеличивается с шагом в 0,5-1мм — 1,5мм, 2мм, 2,5мм, 3мм, 3,5мм, 4мм, 5мм, 6мм и т.д.

Еще один отдельный формат крестиков, появившийся сравнительно недавно — это 3D-крестики или СВП (система выравнивания плитки).

Эта система подразумевает собой выравнивание плитки по плоскости относительно друг друга. Толщина же швов и их ровность как всегда остается на совести плиточника (кафельщика). Конечно, зажим имеет свою фиксированную толщину и можно использовать его как крестик для швов, но его толщина не всегда может нам подойти.

Состоит этот 3Д-крестик из клина и зажима (клипсы). Зажим вставляется под плитку и в торчащую из межплиточного шва его часть вставляется жесткий клин. Этим клином и выравнивается чистовая плоскость плитки.

Крестики какой толщины нужно использовать при укладке плитки?

Есть мнение, что чем крупнее плитка, тем больше должен быть шов. Это чушь.

При любом калибре и формате плитки тонкий и аккуратный шов (1-2мм) всегда смотрится лучше и подчеркивает качество работы. Но, к сожалению, это не всегда является возможным.

Толщина используемого крестика прежде всего зависит от качества плитки, вернее от ее геометрии и совпадения размера всех плиток между собой.

Оптимальный размер крестика для настенной и напольной плитки это 1,5-2мм. С такими крестиками можно уложить практически любую плитку. Более толстый шов (2,5-3мм) можно использовать при укладке дешевого напольного греса (керамогранита) только потому, что размерность его очень сильно хромает и тоньше крестик использовать просто нельзя.

Также толстый шов может иметь место, если он задуман по дизайн-проекту, как, допустим, в одной из наших работ при укладке травертина — 5мм.

Как получить красивые и ровные межплиточные швы?

Красивая укладка плитки — это всегда балансирование между ровностью каждого шва в отдельности и красотой общей картины. Иногда приходится «играть шовчиками» и «находить золотую середину», как говорил мой уважаемый учитель (приветствую, Александр!).

Самый ходовой размер крестика в моей работе — это 1,5мм, он используется в 95% случаев. Дело в том, что если повернуть его боком, то его толщина будет 2мм. Вот на этой грани и приходится балансировать практически на каждом объекте.

Стоит так же обратить внимание на то, что визуальная толщина шва зависит еще от самой плитки, т. е. от формы ее края — закругленный он или острый.

Закругленный край (с фаской) чаще всего имеет форму трапеции, поэтому меньше 2мм шов у вас не получится в принципе, даже при использовании крестика в 1мм (рис. 1).

А если плитка калиброванная (ратифицированная, ректифицированная), то толщина используемого крестика будет равна «честной» ширине межплиточного шва (рис. 2).

В общем, могу с уверенностью сказать, что крестики абсолютно не являются панацеей даже при идеальном кафеле. Последнее слово как всегда остается за человеком, который эти крестики использует.

Какой расход крестиков на 1 квадратный метр?

Честно сказать, я никогда не задумывался о расходе крестиков на один метр квадратный и никому не советую начинать это делать. Если вы начнете это высчитывать, то вы явно очень замороченный человек и вам просто некуда девать свое время.

Учитывая копеечную стоимость крестиков можно просто смело брать пару упаковок на один санузел. Этого однозначно хватит. Больше за один день вы не сможете израсходовать физически, а на следующий день все использованные крестики можно достать из швов и использовать их дальше.

Чаще всего я беру на один объект по одной упаковке крестиков в 1,5мм, 2мм и 2,5мм и уже на объекте, исходя из качества плитки, принимаю решение о том, какую толщину шва использовать.

Но в случае укладки больших объемов напольной плитки одной упаковки на день явно не хватает. Приходится брать две, а то и три упаковки.

Сколько крестиков идет на одну плитку? Куда лучше вставлять крестики?

При укладке настенной плитки я вставляю по два крестика на одну плитку в каждый горизонтальный шов и по одному в вертикальный (иногда вообще ниодного — если плитка не самая ровная, то красивее выходит, регулируя толщину шва «на глаз»).

Напольная плитка — тут по два крестика с каждой грани плитки, независимо от количества граней. Если Плитка имеет форму вытянутой доски, то вдоль длинной грани иногда приходится использовать по 3-4 крестика (в зависимости от длины плитки и величины смещения соседней плитки).

Так делать нельзя!

Некоторые люди при укладке плитки вставляют крестики плашмя, т.е. всей плоскостью в пересечение четырех плиток и думают при этом, что они самые умные.

Что может быть проще? Вставляй крестик в пересечение и он сам все отрегулирует. Как бы не так!

Нужно учитывать то, что, во-первых, плитка чаще всего далеко не идеальная, размер ее между собой может «гулять» от доли миллиметров до 1-2мм. Во-вторых, крестики тоже не всегда идеальны и одинаковы между собой. И в-третьих, вы (или тот, кто укладывает плитку) тоже человек, вы можете ошибиться и сместить на начальном этапе плитку при укладке.

В результате минимальная ошибка будет накапливаться насколько рядов, а потом она обязательно вылезет в виде смещенного шва, с которым вы уже ничего не сможете сделать (смещать плитку уже будет просто некуда) и шов у вас либо разойдется, либо сожмется. Просто поверьте и не делайте так.

Клинья — без них тоже никак!

Крестики крестиками, но обязательно нужно не забывать о клиньях для плитки. Это тоже очень важный инструмент при укладке плитки.

Они используются для выставления первого ряда плитки. В этом случае одними только крестиками не обойтись.

Плюс практически всегда возникают какие-то моменты, когда нужно подкорректировать положение плитки более точным инструментом.

Для укладки напольной плитки они практически никогда не используются, но для настенной — это просто незаменимый элемент.

 

Это тоже интересно:

инструмент, укладка плитки,

profipol.dp.ua

Крестики для плитки: как выбрать и использовать

Крестики для плитки предназначены для обеспечения идеальных и ровных швов между плиткой. В статье рассмотрим вопросы, связанные с выбором товара, а также исследуем правила его использования в работе.

Оглавление:

  1. Крестики для плитки: предназначение, виды
  2. В каких целях используют крестики для плитки
  3. Какие последствия возникнут, если не пользоваться крестикам
  4. Как правильно выбрать крестики для плитки
  5. Как использовать крестики для плитки
  6. Как использовать крестики между плитками
  7. Как удалять крестики для плитки

Крестики для плитки: предназначение, виды

Крестики представляют собой пластиковые объекты, сделанные в форме креста, разных размеров. По своим размерам в ширину они достигают от 1 миллиметра до 1 сантиметра. При этом длина крестиков для плитки может быть значительно большей. Впрочем, любой мастер старается выбирать те крестики, которые более удобно использовать в работе. Даже, не смотря на такой простой дополнительный элемент, положить плитку ровно без них буде сложно.

Крестики бывают двух основных видов:

  • с четырьмя концами, используется для прямой укладки;
  • тремя концами, применяется для укладки в разбежку.

Еще одним отличием между видами является тот фактор, что крестики с тремя концами невозможно приобрести в магазинах, так как их не производят. Но, такие формы легко сделать, отделив одну часть крестика от экземпляра с четырьмя концами.

Размеры крестиков обозначают толщину объекта, а их ширина остается стандартной, и, как правило, составляет 10 – 12 миллиметров. Продаются они в полиэтиленовых упаковках с разным количеством. Крестики для плитки, размеры которых в толщину имеют такие параметры в 1; 1.5; 2; 2.5; 3; 3.5; 4; 4.5; 6, 7 и 8 миллиметров.

В упаковках представлено разное количество предметов, в большинстве случае, оно равняется кратным числам. Итак, в магазине можно приобрести комплекты по 50, 100, 150, 200 или по 50 штук. Некоторые компании предлагают упаковки по 75 штук и так далее.

Материалом для изготовления крестиков является пластик. Использования таких элементов более рациональное решение со своими преимуществами. В первую очередь, стоимость такого материала не высокая, а если крестики предназначены только в качестве дополнительных элементов, то не обязательно переплачивать за продукт. Пластиковые изделия имеют гибкую и мягкую структуру, а поэтому не повреждают плитку во время облицовочных работ.

В каких целях используют крестики для плитки

Крестики для укладки плитки имеет главное предназначение в создании ровных одинаковых швов, которые образуют:

  • профессиональный вид плитки, что придает эстетическое оформление;
  • обеспечивает отсутствие погрешностей в геометрическом расположении плитки;
  • возможность придания затирки, что помогает оттолкнуть влагу и испарения;
  • ровные швы не позволяют деформироваться облицовке, что продлевает срок службы керамики.

Какие последствия возникнут, если не пользоваться крестикам

Отсутствие швов между плиткой, которые образуются с помощью крестиков, могут иметь некоторые последствия:

1. В комнатах с высоким уровнем влажности плитка может разбухать. Особенность керамических изделий заключается в том, что они состоят из глины и покрыты сверху глазурью. Она не позволяет просачиваться влаге через основание и не способствует испарению. Но, если между стыками плитки нет швов, то вода может проникать через боковую область изделия. Чтобы не допустить такого эффекта, промежности между плиткой замазывают специальными средствами, которые не пропускают влагу.

2. Вторым последствием может стать недолговечность керамических изделий. Если предмет будет напитан влагой, то он станет тяжелым и отвалится от стены.

3. Неровная укладка плитки. Расход крестиков для плитки не так уже велик, поэтому все специалисты пользуются ими, чтобы работа выглядела профессионально. Без таких элементов, все равно будут допущены искажения и деформация отделочных материалов. В конечном итоге, вся геометрия будет нарушена, что не позволительно в современных ремонтных работах.

4. В укладке плитки без швов, отпадает возможность сделать пол с подогревом. Ведь при определенных температурах, основание керамики будет разрушаться, что способствует взбуханию изделия, а также отслоения керамических слоев.

Как правильно выбрать крестики для плитки

Определить какие крестики использовать при укладке плитки очень сложно, поскольку клиент не знает всех характеристик. Как правило, одни пластмассовые изделия сложно отличить от других, поэтому покупатели ориентируются на стоимость товара, а также на рекомендации друзей, знакомых.

Но все при выборе необходимо учитывать некоторые факторы, которые выложены здесь:

1. Самые дешевые изделия не стоит покупать, ведь они могут ломаться или слишком искривляться при работе. Таким образом, остатки или поломанные части крестиков выбирать из швов между плиткой не очень удобно, учитывая тот фактор, что керамика может повредиться. Но, часто и цена не соответствует качеству материала, так что перед началом работ нужно проверить на прочность изделие.

2. Второй показатель правильного выбора составляет ширина. Она определяется, следовательно, из размеров плитки, а также из усмотрения мастера на изделие. Наиболее подходящий размер определяют таким образом: разделить сантиметр большой стороны плитки на 100. В качестве примера можно привести уравнение: при размерах керамического изделия 200х300 миллиметров, ширина крестиков для плитки будет составлять 3 мм. Такие параметры практичны в облицовке стены. Выбирая крестики для плитки на пол, стоит учитывать, что расположение между керамическими объектами должна быть шире примерно на один миллиметр. Поэтому, специалисты рекомендуют к установленному выше расчету добавлять еще одну единицу измерения. Разумеется, ширина швов может изменяться в зависимости от желания клиента.

3. Использовать большие размеры крестиков не особо рекомендуется. Обычно, при большом расстоянии между плиткой, необходимо много пространства затирать, а поэтому расход на материалы становится выше обычного. Тем более, она легче всего поддается затирке, и чем больше шов, тем виднее всю грязь, особенно на светлых участках. Удалить все загрязнения возможно с помощью специальных очистителей, изготовленных на кислотной основе. Поэтому, многие специалисты рекомендуют использовать для облицовки крестик шириной в 3 мм. Максимальной величиной может стать ширина от 4 до 5 миллиметров.

4. Если плитку укладывают оригинальным способом, например, похожим на кирпичную кладку, то размеры между швами могут быть от 10 до 12 мм. Если крестиков для плитки таких размеров нет в магазине, то их можно заменить кусочками гипсокартона или оставшейся плитки.

5. Относительно минимального положения между швами, размеры могут составлять 1 миллиметр. Такой способ облицовки керамикой имеет название бесшовной плитки. Например, для плитки темного цвета таких маленьких швов не будет заметно. Но такие вариации подойдут для очень качественной керамики.

6. В других случаях, какие крестики для плитки лучше установить, специалисты сами подбирают эксклюзивный вариант. Это требует определенных навыков, а поэтому берутся за такую работу только опытные мастера.

Как использовать крестики для плитки

Разные специалисты предлагают свой способ использования крестиков. Некоторые предлагают установить только не перекрестные участки между плитками.

Другие предлагают расположить до 8 крестиков. Последний вариант является более точным и способствует появлению идеально ровных швов.

Как использовать крестики между плитками

1. В данном случае, на каждом углу плитки располагается крестик, а также в ее середине. Стоит отметить, что плитка редко бывает идеально ровной, а потому размещение крестиков в середине между керамическими изделиями сглаживает все недостатки.

2. Даже используя крестики в облицовке, допускаются не точности в работе, но они не значительные, примерно в 1 миллиметр. Поэтому, поэтому рекомендуется швы делать по 3 или 4 миллиметра, что позволяет избежать погрешностей, и создает идеальный визуальный эффект ровной линии между плиткой.

3. Если устанавливать крестики для плитки один на четыре изделия, то результат не будет выглядеть плохо. В большинстве случаев, все недостатки скрываются в обеих вариантах.

Как удалять крестики для плитки

Мы рассмотрели вопрос: крестики для плитки как выбрать и как использовать. Теперь определим способ удаления этих деталей. Убрать крестики для плитки можно только на второй день после укладки. Вынимать их следует осторожно, используя при этом нож или второй крестик. Если облицовка проводилась на стене, а не на полу, то крестики удаляют в тот же день. Необходимо учитывать только, что от укладки последнего керамического изделия должен пройти один час, не меньше. За такое время плитка схватится к основанию и уже не сползет.

Если вы не можете удалить или убрать крестик, то для начала, его необходимо порезать на части, и вынимать каждую из них по отдельности. В трудной ситуации, когда такую работу не проделать, крестик заталкивают глубже в клей. Такой вариант подойдет только в тот день, когда проводилась облицовка.

Некоторые продавцы рассказывают своим клиентам, что крестики для плитки лучше оставлять, а не вынимать. Но это неразумное предложение, поскольку слой затирки сверху будет тонким и может отпасть.

Многих интересует: какие нужны крестики для плитки, и в каких количествах их покупать? Средней упаковки хватает на восемь квадратов, учитывая размеры керамики 300х300. При большой площади для облицовки, крестики можно использовать повторно.

Используя крестики для плитки в ремонтных работах, клиент получит идеально ровные швы и прекрасный интерьер ванной или кухни. Чтобы детальнее разбираться во всех нюансах рекомендуется посмотреть видео по правильном выборе и использовании крестиков для плитки.

strport.ru

Крестики укладки для плитки: размеры, выбор, монтаж

Мал золотник, да дорог. То же можно сказать о крестиках для плитки, невзирая на маленькие размеры, роль и функция у них большая. Вряд ли у вас получится качественно и ровно провести процесс укладки кафельной плитки на стену или пол без использования этих деталей.

Крестики используются при укладке плитки с целью выравнивания

Рынок строительных материалов предлагает большое разнообразие, как обычных крестиков, так и современные системы выравнивания плитки (СВП) или как их ещё называют, 3d крестики. Даже опытные профессионалы могут растеряться в этом обилии приспособлений, которые можно использовать для укладки кафеля, что же о крестиках знаем мы? Вот об этом и поговорим.

Назначение крестиков

Сие незатейливое устройство, позволяет существенно упростить процесс укладки керамики, ведь, наверное, одной из самых сложных задач при облицовке, будет удерживание одинаковой ширины шва между отдельными фрагментами. Опять же, подбирая нужный размер крестика, можно нивелировать расхождение по габаритам у плитки в случае возникновения такой необходимости.

Чтобы получить красивые равномерные швы при укладке, используются пластиковые крестики для плитки

Таким образом, главная функция обычных и 3d крестиков, это получение ровных швов между рядами плитки и в конечном итоге эстетичного внешнего вида облицованной поверхности. Более того, отсутствие при укладке шва, имеющего нужный размер, может привести к неприятным последствиям:

  • В помещениях с высокой влажностью, через не заделанные затиркой места стыков, вода будет проникать к тыльной стороне керамики незащищённой глазурью и в итоге плитка разбухнет.
  • По той же причине, что и предыдущем случае, сокращается полезный срок эксплуатации покрытия, так как из-за напитывания водой керамики, она может отвалиться.
  • Если в помещении выполнен тёплый пол, то отсутствие шва, приведёт к разрушению напольной облицовки из-за температурного расширения фрагментов керамики.

Виды крестиков

Изготавливают крестики из пластмассы. Выбор в пользу этого сырья обусловлен двумя соображениями:

  1. Невысокая стоимость.
  2. Мягкая структура, исключающая вероятность повреждения кафеля во время монтажа.

Пластмассовые изделия крестообразной формы с четырьмя лопастями одинаковой толщины

По форме делятся:

  1. Изделия с четырьмя лучами, применяемые при обычной укладке.
  2. Устройства с тремя концами, используемые при способе укладки вразбежку.
  3. Крестики клинья. Применяются для изменения ширины шва за счёт углубления клина в стыке.
  4. Система выравнивания плитки (СВП) или 3d. Позволяет формировать идеально ровные стыки толщиной от 1,5 мм до 1,8 мм.

Нужно отметить, что в продаже второй тип не встречается, а делается он путём отделения одного лучика от обычного крестика с помощью кусачек или плоскогубцев.

Выбор по размерам

Как выбрать крестики для плитки при укладке кафеля на пол и стену, пожалуй, самый основной вопрос этой темы, и подходов его решения существует несколько:

  • Визуальная оценка. Керамика раскладывается на поверхность, и выбираются наиболее приемлемые размеры шва, путём уменьшения или увеличения расстояния между фрагментами.
  • Математический способ. Размер крестика определяется путём деления длинной стороны керамики на 100. Например, имеем плитку 200х300 мм, берётся длинная сторона 300 мм и делится на 100, в результате получается размер зазора 3 мм.

Второй способ больше применим при выборе крестиков для облицовки стен, при подборе изделий, планируемых использовать для укладки на пол, размер крестиков нужно увеличить на 1 мм.

Крепление крестиков

Применение крупных размеров крестиков нежелательно, из-за излишнего расхода на затирку швов, да и процессе эксплуатации поверхностей, уход за широкими швами более трудоёмкий и затратный. Поэтому максимальная рекомендуемая ширина шва до 5 мм. Минимальный размер шва, может составлять 1 мм, использовать его рекомендуется только с качественным кафелем тёмных цветов.

Если дизайнерское решение требует выполнения широких швов от 10 мм до 12 мм, например, при облицовке плиткой в виде кирпичной кладки, то вместо крестиков в качестве устройства, регулирующего размер шва, можно использовать кусочки керамики или гипсокартона. В продаже представлены крестики следующих размеров:

  • от 1 мм до 4,5 мм при этом толщина меняется с шагом в 0,5 мм;
  • от 5 мм до 8 мм, шаг составляет 1 мм.

Стандартные габариты крестиков обычно бывают 10х10 мм или 12х12 мм. В упаковке, как правило, находится количество кратное 50.

При выборе крестиков нелишним будет обратить внимание на качество пластика, из которого выполнено изделие. Гибкий и мягкий материал, позволяет без лишних проблем извлечь изделие по окончании монтажа при помощи плоскогубцев. В случае с хрупким материалом, сделать это будет проблематично.

Также негативно сказывается на качестве и скорости выполнения облицовочных работ, разный профиль крестиков, что часто случается с изделиями китайского производства. Приходится постоянно следить, чтобы устройство устанавливалось в зазор одной и той же стороной.

Этапы работы

После того как вы определились какие устройства вам нужны при осуществлении облицовки на пол или стену, можно начинать работу, состоящую из следующих шагов:

  • расположение кафеля на клеящую смесь в соответствии со схемой укладки;
  • по углам элементов вставляем крестики;
  • выравниваем керамику и устанавливаем необходимую толщину шва;
  • после того как клей высохнет, удаляем используемые крестики;
  • обработка швов затирочной смесью.

При монтаже керамогранитной плитки на пол, крестики допускается не удалять. Они нужны будут для обеспечения свободного движения керамики по пластику при температурном расширении.

Что такое СВП

Крестики и клинья, применяемые при укладке керамики на пол и стены, известны и используются давно, они позволяют выполнить эти работы достаточно ровно. Современные устройства, такие как система выравнивания плитки или 3d системы дают возможность не только выдержать ровный шов, но при этом и выравнивать фрагменты в горизонтальной плоскости.

Эти пластиковые изделия предназначены для обеспечения идеальных и ровных швов между плиткой

Преимущества данной системы:

  • Применение 3d обеспечивает получение идеально ровного шва при его минимальной толщине в 1,5 мм;
  • В процессе эксплуатации плитки уложенной на пол, возможна усушка и проседание клеевой смеси. Использование 3d избавляет от этой проблемы.
  • Скорость облицовки с применением 3д, выше в сравнении с традиционными технологиями, в особенности при укладке керамики на пол.

СВП условно можно поделить на системы 3д требующие применение специальных инструментов и устройства, позволяющие обойтись без спец.инструментов. Первый вариант предпочитают применять профессиональные плиточники, для получения лучшего результата и увеличения скорости выполняемых работ. Конструкции 3d систем весьма разнообразны и выбор среди них нужно делать, учитывая экономическую целесообразность, а также удобство применения в том или ином случае.

СВП применяется давно и успешно

Чаще всего применяется СВП с натяжителем выполненном в форме клина с зазубренным срезом. Преимущества такой 3д системы:

  • большая площадь опоры прижимного элемента;
  • возможность осуществления визуального контроля за процессом выравнивания;
  • возможность последующего использования клиньев неограниченное количество раз;
  • производство работ как с применением специальных инструментов, так и без.

Данное приспособление можно использовать при укладке кафеля как на пол, так и на стену. Технология монтажа:

  • укладываем плитку на клей;
  • вставляем по два зажима с каждой стороны кафеля на расстоянии 5 см от края;
  • монтируем второй фрагмент с установкой двух зажимов;
  • вставляем клин в зажим между двумя плитками таким образом, чтобы плоскость соседних фрагментов выровнялась;
  • ориентировочно через сутки систему 3д можно разбирать. Стойка фиксатора отбиваются при помощи резинового молотка, освобождая при этом распорный элемент.

Не следует укладывать много клеящей смеси под керамику, так как её выдавит из стыков при применении СВП.

Умелое применение крестиков или любых других устройств, для получения ровных швов, позволит получить отличный конечный результат в виде красиво уложенной кафельной плитки.

zonaplitki.ru

Какие крестики для плитки нужны при укладке

При облицовке поверхности керамической плиткой могут понадобиться определенные инструменты и материалы, к которым относят и крестики для плитки, используемые каждым мастером. Специальные крестики для укладки плитки позволяют получить ровные швы и достойный результат работы.

Какие крестики для плитки нужны

При изучении ассортимента в магазине может показаться, что все крестики для плитки одинаковые. Однако это мнение ошибочно. Первый важный показатель, по которому крестики отличаются, - вязкость пластмассы. От этого зависит ломкость крестика. Если пластмасса высокого качества, такой крестик будет прочным и гибким, от него будет сложно отломать кусочек.

Следующее отличие заключается в профиле крестика. В продаже можно найти одинаковые крестики или варианты с неравным профилем. Неодинаковые крестик между плитками должны вставляться только одной выбранной стороной. В противном случае мастеру придется долго корректировать швы.

Кроме этих характеристик крестики могут отличаться по количеству концов. Для прямой укладки используются крестики с четырьмя концами, а для укладки вразбежку – с тремя. Однако найти «трехконечные» крестики в магазине вряд ли получится, поэтому придется сделать их самостоятельно, откусив лишний элемент кусачками.

Последний важный вопрос – расход крестиков для плитки на квадратный метр. На этот показатель влияет формат кафеля и способ его укладки. По подсчетам специалистов, в среднем, для 1м² понадобится от 40 до 50 крестиков.

Крестики для плитки размеры

Несмотря на все важные характеристики, выбирая крестики для плитки, размеры должны быть первым вопросом, который задает покупатель. Именно размеры крестиков для укладки плитки влияют на ширину шва, который, в свою очередь, зависит от выбранной плитки.

Крестики для плитки отличаются по толщине, которая может быть от 1 до 8 мм. По ширине чаще всего крестики бывают 10 и 12 мм. Продаются крестики упаковками с разным количеством, обычно, кратным 50.

Считается, что величина крестиков зависит от погрешностей плитки в размерах (чем больше погрешность, тем больше крестик). Однако при выборе размера крестиков стоит также подумать о ширине шва, который впоследствии станет наиболее загрязненным местом на стене. Оптимальной толщиной крестиков считается 4-5 мм, для дорогой и качественной плитки – 3 мм.

Некоторые специалисты по укладке плитки рекомендуют рассчитывать размер крестиков, исходя из длины наибольшей стороны выбранной плитки, поделив этот показатель на 100. Например, если используется плитка размером 200х300, то ширину шва считаем таким образом: 300\100=3 мм.

Выбор минимального размера крестиков (1 мм) допускается при особых дизайнерских задумках или в качестве альтернативы бесшовной укладке. Однако относительно дешевый кафель в сочетании с узкими швами – это не только трудности в работе, но и не самое лучшее качество облицовки. В этом случае не получится корректировать межплиточные расстояния, любые дефекты будут хорошо заметны. Кроме того, сочетание среднеформатной плитки со слишком тонкими швами может значительно ухудшить вид готовой стены.

keramtile.ru

Какие крестики для плитки выбрать: советы и рекомендации

Укладка плитки не может обойтись без вспомогательных мелочей. Именно одной из таких становятся дополнительные приспособления для выравнивания швов. Ровный шов – одно из главных требований к качественному и привлекательному покрытию из кафеля. И здесь главное – это определиться, какие крестики нужны для плитки, и от каких факторов зависит их выбор.

Для чего нужны крестики

 

В первую очередь, для правильного выбора крестиков, их модели и размера, следует определиться, для чего же они вообще нужны, после чего, рассмотреть различные виды и их предназначение.

Итак, для начала рассмотрим, какие функции выполняют крестики:

  1. В первую очередь они помогают создать идеальные швы, говоря более конкретней, выполнить швы между плиткой одной ширины, что обеспечивает собой привлекательность готового покрытия.
  2. Также, иногда может происходить расширение плитки, из-за впитывания влаги. Крестики же в данной ситуации сохраняют расстояние, что позволяет избежать деформации плитки и основания.
  3. В случае укладки плитки на пол, какие крестики нужны, всё будет зависеть также и от самого материала, поскольку при работе с разноразмерной плиткой эти приспособления позволяют сохранять расстояния между элементами, что скрывает все неровности.

Как выбрать крестики

Итак, основным вопросом становится: «Какие крестики нужны для плитки на пол или стены?». А ответ на него будет зависеть от ряда факторов, которые мы и рассмотрим далее.

Для начала разберем в общих чертах. Следует отметить, что выбор зависит от следующих критериев:

  1. Размер элементов.
  2. Количество сторон изделий.
  3. Тип кромки.
  4. Качество изделия.

А теперь рассмотрим каждый из критериев более подробней. Начнем по порядку.

Размер элементов

Кому-то не известно, что такие приспособления изготавливаются разной толщины, от 1 до 8 миллиметров, шаг же составляет до 1 мм. И то, какие крестики для плитки выбрать, будет зависеть от следующих параметров:

  1. Наличие фаски или же ее отсутствие. Во втором случае необходимо самостоятельно выводить границы между плиткой.
  2. Качество кафеля, а точнее его ровность, а также отсутствие сколов. В некоторых случаях такие дефекты необходимо устранять, для чего используется такой прием, как намеренное увеличение шва.
  3. Визуализация. Как известно по технологии укладки плитки, рекомендуется проводить черновую раскладку, что подразумевается для расчета. Но, кроме того, такой процесс позволит увидеть, как будет выглядеть покрытие и поможет подобрать нужную толщину шва.
  4. Также выбор зависит и от размера плитки. Вообще, ширина шва рассчитывается путем деления наибольшей стороны кафеля на 100. Но при этом следует отметить, что не всегда подойдет маленький шов. Это также зависит и от эстетических качеств. Кроме того, чем больше плитка, тем больше нужно делать расстояние между ними.

Важно! Отметить нужно и то, что необходимо правильно подбирать затирку. А ее выбор проводится непосредственно после подбора швов, но никак не раньше. Таким образом, для одной и той же плитки, при шве в 3 мм может подойти одна затирка, а при небольшом увеличении она уже будет портить вид, и нужна другая.

Количество сторон

В зависимости от вида укладки могут предусматриваться разные крестики. Таким образом:

  1. В случае стандартной укладки используются элементы с четырьмя концами.
  2. В то же время укладка в разбежку подразумевает использование трехконечных элементов.
  3. Также не стоит забывать и о дизайнерской плитке, которая может иметь 6 или 8 граней, для нее крестики придется изготавливать на заказ.

В зависимости от профиля

Также, рассматривая изделия различных производителей, определиться, какие крестики лучше для плитки, иногда бывает трудно. Они часто отличаются формой, имеют разный размер, к примеру, одна сторона может быть толще другой.

Такие элементы усложняют работу, поскольку приходиться постоянно контролировать использование только одинаковых сторон крестиков. Рекомендуется, конечно же, использовать стандартные крестики, не обращая внимания на всякие замысловатые изделия.

Качество

Важным фактором выбора становится также качество используемых материалов. Таким образом, качественные, гибкие крестики, обладающие хорошей прочностью, легко можно вытащить, в то время как, используя низкокачественные элементы, они могут раскрошиться при изъятии, и куски останутся в шве, что не всегда хорошо.

Кстати говоря, также, рассматривая качество, можно уделить внимание двум видам вставок. Это пустотелые и цельные элементы. В случае с первыми при вставке они не выдавливают раствор, соответственно не пачкают поверхность плитки, чего нельзя сказать о цельных.

Виды крестиков

И в завершение, перед тем, как определиться, какой размер крестика для плитки выбрать, необходимо рассмотреть их разновидности:

  1. Крестообразные элементы. Это самые стандартные вставки, которые используются уже долгие годы. По своей структуре они представляют две прямые, пересекающие друг друга, образующие на пересечении ровные углы. В народе их называют плюсиками.
  2. Вторым видом являются Т-образные вставки. Такие используются для укладки плитки вразбежку, а также для боковых швов. Такого рода элементы продаются отдельно, но не для кого не секрет, что их легко сделать самому из стандартных, обрезав один конец.
  3. Следующим являются клинья для укладки плитки. Такого рода элементы подстраиваются вручную под любую толщину шва, для чего достаточно их углубить на нужное расстояние. Такого рода приспособления часто можно встретить при кладке на стену или же ступеньки.
  4. И последним отмечаются системы выравнивания плитки. Также именуемые как 3D вставки. Эти элементы не только позволяют выровнять швы, но также выводят на один уровень соседние плитки, плотно прижимая их. Более подробно о таких системах можно прочитать в отдельной статье.

Как правильно посчитать

После того, как выбран тип, крестики для укладки плитки нужно подсчитать. В среднем количество равно одному элементу на сторону.

Таким образом, для выполнения расчета количества, следует просчитать количество укладываемой плитки для квадратного метра покрытия, после чего умножить получившееся число или на 4, или на 8 (в зависимости от метода вставки крестиков). Таким образом должно получиться количество, необходимое для квадратного метра. Конечно же, не забывайте просчитывать и 10% запаса, так как в процессе какие-то потеряются, какие-то сломаются, а какие-то вообще, окажутся с браком.

В среднем, в зависимости от размера плитки, для одного квадратного метра используется от 30 до 100 крестиков. В то время как в стандартной упаковке их насчитывается 100 единиц.

Заключение

В конечном итоге, говоря о том, какие крестики для плитки выбрать, специалисты рекомендуют подбирать элементы, которые способны выровнять швы, а кроме того, выставить уровень плитки и зафиксировать его. Такими являются именно системы выравнивания покрытия. С ними же работа будет быстрей и легче, а главное, качественней. В завершение, немного о крестиках вы можете посмотреть на видеороликах ниже. Там будут предоставлены советы по выбору, а также разбор особенностей разного рода крестиков. Существуют и замена плиточных крестиков это система СВП.

sdelalremont.ru

виды, размеры и правила монтажа

Профессия плиточника – одна из наиболее востребованных и высокооплачиваемых профессий на рынке строительных услуг. Многие почему-то бояться пробовать укладывать плитку самостоятельно и предпочитают доверять это дело профессионалам. А между тем, в укладке плитки нет ничего сверхсложного. Добиться аккуратного внешнего вида и идеально ровных швов между плитками помогают такие нехитрые приспособления, как крестики для укладки плитки.

Те, кто хоть раз занимался укладкой плитки самостоятельно, знают, что такое маленькое и очень простое на вид приспособление может значительно упростить и ускорить процесс кладки. Однако не все знают, что существует несколько разновидностей крестиков.

Вернуться к содержанию

Крестики для плитки: разновидности

Главное, для чего нужны крестики при укладке плитки – это фиксация определенной ширины вертикальных швов между плитками в одном ряду и ширины горизонтальных швов между рядами.

Крестики могут быть пустотелыми и цельными. Большинство мастеров-плиточников предпочитает работать с пустотелыми крестиками, так как они идеально ровно укладываются в швы между плитками и при этом не выдавливают часть раствора наружу, как это происходит с цельными крестиками.

Различные формы пластмассовых крестиков для плитки

По форме крестики бывают следующих видов:

  • Традиционные пластиковые крестики для укладки плитки состоят из двух линий, пересекающихся под прямым углом. Ширина этих линий может быть разной.
  • Т-образные крестики удобно использовать для укладки верхнего, нижнего и боковых рядов плитки, а также для оформления элементов декора. Их продают в готовом виде в магазинах стройматериалов, однако можно сделать их и своими руками. Для этого аккуратно обрежьте нижнюю часть стандартного пластикового крестика при помощи кусачек.
  • Клинья для укладки плитки используются гораздо реже, чем крестики. В основном их приобретают для облицовки стен камнем, так как уложить ровно разные по размеру каменные плиты на глаз достаточно сложно, а крестики в этом случае не подходят. Однако клинья могут помочь и тем, кто выполняет кладку плитки. Они помогают контролировать толщину шва у нижнего «резанного» края плитки при облицовке стен и ступеней.
  • Однако наиболее продвинутой на данный момент разновидностью крестиков является так называемая система выравнивания плитки.

В процессе укладки плитки может потребоваться отрезать часть плитки, поэтому следует приобрести плиткорез. В статье вы узнаете, как выбрать плиткорез и какие особенности у разных моделей. Процесс укладки плитки на пол несколько отличается, поэтому рекомендуем ознакомиться советами специалистов.

Вернуться к содержанию

Система выравнивания плитки

Система выравнивания плитки может выглядеть по-разному. Это может быть набор специальных лент, колпачков, клиньев, клипс, лазерных измерителей и т.д. Главная отличительная черта таких систем заключается в том, что они помогают регулировать не только ширину швов между плитками, но и выравнивают поверхность.

Система выравнивания плитки

Благодаря использованию такой системы, можно избежать проблемы образования пустот с воздухом под плитками, а также минимизировать количество сколов и трещин на плитке в результате неправильной укладки. Монтаж выравнивающей системы обычно происходит следующим образом:

  1. Вначале на расстоянии 5-10 см от края плитки вставляются клипсы, которые фиксируют ее положение относительно поверхности стены или пола.
  2. Затем между плиткам дополнительно вставляются колышки, которые регулируют толщину швов.
  3. После высыхания клея клипсы можно снять и использовать повторно, а колышки разламываются и частично остаются внутри шва.

Вернуться к содержанию

Размеры крестиков для укладки плитки

То, какой размер крестика для плитки лучше выдрать для укладки именно вашей модели кафеля, зависит в первую очередь от его размера и вида. Для напольной плитки общепринятая толщина швов между рядами составляет 1-2 мм, а для напольной плитки — 2-3 мм. Толщина пластиковых крестиков может варьироваться в пределах от 1 до 12 мм.

Типоразмеры пластиковых кретиков

Общее правило, как выбрать крестики для укладки плитки, гласит, что для определения толщины межплиточного шва, а соответственно и размера плитки, необходимо измерить длину самой длинной стороны плитки и разделить ее на сто.

Например: Размер стандартной кафельной плитки 15х25 см или 150х250 мм. Соответственно необходимо разделить длину 250 мм на 100, и в результате мы узнаем, что оптимальная ширина шва для такой плитки будет 2,5 мм.

Какой размер крестика для плитки

Однако это правило срабатывает не для всех видов плитки. Опытные плиточники, к примеру, советуют при укладке плитки отечественного производства делать ширину шва немного шире, чем при использовании импортной плитки. Это обусловлено тем, что российские производители не слишком заботятся о точных размерах выпускаемой ими продукции и ширина плиток одной и той же модели в двух разных коробках может отличаться на пару миллиметров. В целом, чем качественнее плитка, которую вы используете, тем тоньше могут быть швы.

Крестики для укладки клинкерной плитки стоит также выбирать большего размера, чем для укладки обычной кафельной плитки. Для такого вида плитки большинство строителей предпочитает использовать крестики толщиной 12 мм.

Вернуться к содержанию

Как правильно пользоваться крестиками при укладке плитки

Разобраться, как ставить пластмассовые крестики при укладке плитки, совсем не сложно. Главное, выбрать один из двух существующих методов их использования.

Первый способ.

Для первого способа вам понадобится использовать по 8 крестиков для каждой плитки. Вначале укладывается нижний ряд плиток, затем с каждой из сторон плитки, на небольшом расстоянии от углов, устанавливается по два крестика. Из-за того, что крестики в таком случае получаются как бы воткнутыми в стену или пол, отмывать плитку от случайно попавших капель раствора после окончания укладки становится достаточно проблематично. Кроме того, если вы используете плитки, отличающиеся по размеру хоть на пару миллиметров, у вас соответствующим образом изменится и ширина шва. Поэтому многие предпочитают укладывать плитку другим способом.

Вертикальный монтаж крестиков

Второй способ.

При втором способе крестики для укладки плитки размещаются лишь по углам плиток, по четыре на каждую плитку. Они получаются как ты вдавленными в раствор. Такой метод использования крестиков заметно упрощает процесс мытья плитки, однако значительно усложняет процесс вытаскивания крестиков после высыхания раствора. Вам потребуется дополнительно миниатюрный багор или иное подручное средство, чтобы аккуратно извлечь каждый крестик из покрытия. Работа эта достаточно монотонная и утомительная, зато швы получаются идеально ровными и одинаковыми по ширине.

Укладка крестиков в углах плиток

Какие крестики использовать при укладке плитки, а также каким способом их крепить, выбирать вам самим. Мы лишь хотим порекомендовать вам не пренебрегать столь полезным и в то же время очень простым приспособлением для равномерной укладки кафеля, которое поможет вам сэкономить куча времени и нервов.

Полезно? Сохраните себе на стену! Спасибо за лайк!

vse-postroim-sami.ru

виды, размеры, как выбрать и использовать

Широкое применение плиточных крестиков вполне обосновано. Без этих маленьких деталей просто не получится красивых и ровных швов. Крестики для укладки плитки - неотъемлемая часть работы, связанной с монтажом плитки, независимо от ее размера и фактуры. К тому же от правильного выбора этого расходного материала во многом зависит не только качество укладки плитки, но и упрощение работы.

Назначение

Основное предназначение крестиков для плитки - это эстетичный межплиточный шов. Но есть и другие функции:

  • Помогают выравнивать (или удерживать) горизонтальный и вертикальный уровень плитки. А это важно, учитывая огрехи при производстве, что встречается очень часто.
  • Ограничивают «хождение» соседних плиток, фиксируя нужный по размеру шов.
  • Шов, образованный крестиком, компенсирует разность температурного расширения между плиткой и ее основанием.
  • Крестики для кафельной плитки способны скрыть разность размеров керамики, особенно при использовании более двух видов плитки. Разница до 1,5 мм часто встречается даже у плиток из одной коллекции.
  • Позволяет выровнять края плитки в одну плоскость, исключая проседание в ходе усушки клея.

Это основные моменты, на которые следует обратить внимание при принятии решения использовать крестики или нет.

Виды крестиков для плитки

В первую очередь они разделяются на полнотелые и пустотелые изделия. И первые, и вторые бывают разных размеров и форм. Существенных различий между ними нет, выбор определяется по предпочтению мастера.

В основном крестики бывают:

  • Крестообразные – имеют форму в виде креста. Наиболее распространенный вид для классической укладки керамики в силу своей доступности и дешевизны.
  • Т – образные, в основном используются при укладке в разбежку. При желании можно изготовить самостоятельно, отрезав один из лучей крестообразных крестиков.
  • Клинья – менее распространенный вариант в качестве фиксации швов. Если только для очень неровной плитки. В основном используются при монтаже первого ряда настенной плитки, для корректировки горизонтального уровня. Для напольной плитки – в качестве пристенного фиксатора. Также возможно применение для выравнивания толщины межплиточного шва.
  • СВП – система выравнивания плитки. Она более известна под названием 3D-крестики. На российском рынке появилась сравнительно недавно. Они менее распространены из-за более высокой цены по сравнению со стандартными вариантами (примерно в 7-8 раз).

3D-крестики

Состоят из клина и зажима. При затягивании зажима в клин происходит условное выравнивание поверхности. По уверениям производителей, используя 3Д-крестики для плитки, любой новичок легко справится с этой работой.

Разберемся, стоит ли верить рекламным проспектам?

  • Ускорение работ по облицовке в 4 раза. Очень сомнительный плюс, так как основная работа плиточника не заключается в засовывании крестиков. И даже имея небольшой опыт, выставить эти расходники займет минимум времени.
  • Вы получите идеально ровную поверхность, швы не будут отличаться друг от друга и тому подобное. Есть в этом доля правды, но вот только для идеальной по всем критериям плитки, которую не так часто встретишь. Поверхность облицовки никак не может зависеть от крестиков, а ровные швы между плиткой напрямую зависят от боковых граней плитки и разницы диагональных размеров.
  • Высокая цена с легкостью компенсируется за счет экономии на найме специалистов (то есть работу можно выполнить самостоятельно). Получается, именно покупка 3D-крестиков определяет уровень мастерства по укладке плитки, что, естественно, не отвечает действительности.
  • Удерживает плитку от проседания. Вот это больше похоже на правду, так как действительно бывают моменты западания плитки (особенно углов), но это также зависит от качества плитки. Бывает в одной партии (а порой и в одной пачке) встречаются как вогнутые, так и выгнутые плитки. В такой ситуации покупка данной системы будет лишней тратой бюджета. То же самое и с участием плиток разной толщины (например, обычной плиты и декора) – использование 3Д-крестиков для плитки будет неоправданным действием.

Применение этой системы весьма ограниченно и действенно оно будет только для качественной плитки на ровной поверхности с минимальным слоем клея.

Плиточные клинья

Не совсем являются крестиками (в привычном понимании) и в основном применяются для коррекции первого ряда настенной плитки и удержания расстояния от стены для напольных покрытий, так как крестики для плитки на пол с этой задачей не справятся.

Но на этом их применение не заканчивается:

  • Локальное утолщение шва, то есть намеренное увеличение его размера в одном месте. Данное применение оправданно, когда существует ощутимая разница (более 0,5 мм) между параллельными краями плитки по длине, и для удержания горизонтального или вертикального уровня требуется данное действие.
  • Также применяются при монтаже искусственного камня, для удержания ровной горизонтальной линии шва. Так как искусственное покрытие может отличаться по размеру до 5 мм.
  • Для укладки плинтуса из плитки по периметру помещения. Верхний край такого плинтуса должен создать визуально ровную линию, а добиться такого эффекта без применения клиньев крайне сложно. Это объясняется тем, что плитка для плинтуса в основном подвергается распилу, а значит, неровный нижний край вполне вероятен.
  • Клинья практически незаменимы при облицовке ступеней. Помогают выровнять шов между плитками по внешнему и/или внутреннему углу.

Изготавливаются из пластика и имеют разный размер. Конечно же, вполне можно обойтись без них, но их применение значительно упростит процесс работ.

Как использовать?

Сколько людей, столько и мнений. Именно так можно охарактеризовать эту тему. В основном зависит от предпочтений плиточника, и каждый из них будет отстаивать именно свой способ:

  • Использование восьми крестиков на одну плитку, то есть по два на одну сторону.
  • Установка крестиков на пересечении швов плитки.
  • Установка крестиков для укладки плитки посередине изделия.

Как бы вы не использовали данные расходники, главное – попытаться достичь максимально ровных швов и перекрестий. Ведь именно в этом их главное предназначение. После высыхания клея необходимо демонтировать крестики и клинья. Сделать это можно с помощью малярного ножа или пассатижей.

Размеры крестиков для плитки

От толщины этих расходников напрямую зависит размер межплиточного шва, поэтому этот вопрос не менее важен, чем остальные аспекты.

Размеры весьма разнообразны:

  • По толщине бывают от 1 до 10 мм. Самые ходовые из них – от 1,5 до 3 мм (для стен и пола).
  • По ширине, длине или высоте (имеется в виду размер тела крестика) обычно 10-12 мм, но встречаются варианты и больше. Этот параметр зависит исключительно от производителя.
  • Количество крестиков в упаковке у разных производителей отличается, но в основном это 50, 100, 150, 200, 250 и 500 штук в одной упаковке.

Как правильно выбрать?

Не очень понятно, откуда появилась информация, что размер толщины крестиков напрямую зависит от размера плитки. Приводится даже некая формула: длина плитки в мм делится на 100 и получается необходимая толщина крестика. В доказательство приводится то, что коррекция на широком шве легче и незаметнее. А если плитка, к примеру, 60 х 120 см (600 х 1200 мм), то крестики нужны 12 мм? И к тому же любая коррекция шва более миллиметра на длинной плитке будет заметна независимо от размера крестиков.

Поэтому при выборе советуем обратить внимание на следующее:

  • На выбор размера крестиков условно может повлиять дизайн плитки (или помещения в целом), ее качество и только в последнюю очередь габариты. Но основа выбора – это пожелание самого заказчика.
  • Не стоит опираться на такой фактор, как цена, то есть чем дороже, не значит, что лучше, но не стоит покупать самый дешевый материал.
  • Желательно, чтобы расходники не были слишком жесткими или слишком мягкими. Чрезмерно жесткие крестики для плитки очень ломкие, а последние могут промяться в шве под весом плитки и тем самым «увести» горизонтальный уровень.
  • Стоит отметить, что слишком широкий шов больше подвержен загрязнению (при светлых тонах затирки), растрескиванию (при использовании некачественной затирки). К тому же увеличивается расход материала.
  • Самые ходовые крестики для стен – 1,5-2 мм, для пола – 2-3 мм. Докупать при необходимости желательно у того же производителя, так как крестики одного размера, но разных изготовителей могут иметь отличия в толщине, а это пагубно отразится на межплиточном шве.
  • Также немаловажный факт: для плитки, имеющей скос на боковых гранях, толщина шва увеличится на 0,5-1 мм, то есть если засунуть крестик на полную длину, то вместо 2 мм получим шов 2,5-3 мм.

Можно ли обойтись без них?

Ответ однозначный – можно, а порой даже нужно. Плитку без крестиков укладывают в основном двумя способами:

  • Со швами – плитка укладывается, как обычно, только без использования расходников. То есть ширина и ровность шва определяются визуально («на глаз») исполнителем. В первую очередь зависит от профессионализма плиточника, а также от стен и состава клеевой смеси.
  • Бесшовный способ – плитка стыкуется вплотную друг к другу, оставляя минимальный зазор 0,5-1 мм, который затирается затиркой на эпоксидной основе. Затирка подбирается в тон плитки, и стыков практически не видно, получается монолитная поверхность. Но для такого способа требуется максимально ровная плитка и поверхность для укладки. Больше подходит для крупного керамогранита с ровными, без скоса, краями.

Расход

Он напрямую зависит от выбранного способа применения, размера плитки, а также от качества самих крестиков:

  • Хорошие расходники можно повторно использовать после их демонтажа со стены, но при условии сохранения правильной формы.
  • Чем больше по размеру плитка, тем меньше крестиков понадобится на тот же объем.
  • Так как цена на обычные крестики низкая, не стоит слишком щепетильно подходить к этому вопросу.
  • Лучше не тратить попусту время и купить их с небольшим запасом, 2-3 пачки вполне хватит на стандартный санузел.

В заключение хотелось бы добавить, что если это ваш первый опыт по укладке плитки, то все же используйте этот расходный материал. В процессе работ сами поймете, какие крестики для плитки нужны именно вам. Выбор всегда за вами, просто помните, что любые крестики (пусть даже 5D) не смогут заменить рук профессионального мастера. А опыт приобретается только на практике.

fb.ru