Строительство в Севастополе — сообщество мастеров строителей и отделочников
Строительные работы в Севастополе
Украшение стен коврами давно вышло из моды. Между тем, это был хороший способ улучшить звукоизоляцию в квартире. С появлением системы теплых полов необходимость отпала и в напольных коврах. Однако это вовсе не означает, что теперь невозможно изолироваться от шумных соседей и звуков с улицы. Напротив, сейчас в магазинах много современных материалов, подходящих для этих целей. Стены, к примеру, можно уплотнить. Если вы смотрите по телевизору передачи о ремонте, то наверняка не раз видели, как рабочие устанавливают перегородку из одинарного или двойного металлического каркаса, заполняют пространство минеральной акустической ватой и обшивают снаружи гипсокартонными листами. Вот это как раз и есть одна из систем звукоизоляции. Можно использовать и другой способ: например, обшить стены звукоизоляционными панелями. Они также подойдут для пола и потолка. Кстати, оба варианта еще и будут работать на утепление квартиры. Но есть и минус: такие конструкции скрадывают площадь комнат, поэтому будьте готовы к тому, что малогабаритная квартира станет еще меньше. Если же вы дорожите каждым сантиметром полезной площади, придется искать альтернативные варианты. Например, обшить звукоизоляцией не всю комнату, а только одну из стен, и превратить панель в декоративное панно. Можно также попытаться грамотно расставить мебель. Допустим, кровать, если речь идет о спальне, установить максимально далеко от той стены, которая граничит с шумными соседями. Лучше поставить к этой стене большой платяной шкаф и т.п. А что делать, если шумные соседи живут этажом выше - по ночам двигают мебель, пляшут до трещин на потолке, включают на полную телевизор и громко разговаривают? Кому-то удается решить эти проблемы, просто поговорив с соседями по хорошему, кому-то приходится звать на помощь участкового. Но можно попытаться сначала создать в собственной квартире звукоизоляцию. Эту задачу могут решить потолочные звукоизоляционные панели, гипсокартон, подвесные, и (в меньшей степени) натяжные потолки. Наиболее демократичным по цене будет, конечно же, гипсокартон. На потолке сначала монтируется металлическая конструкция, затем к ней крепятся листы гипсокартона, а в пространстве между потолком и листом можно проложить мягкий звукоизоляционный материал. А если вы и сами не без греха и соседи делают вам замечания, впору задуматься о том, как оградить окружающих от собственного шума. Тут без тщательного осмотра жилища не обойтись. Дело в том, что любые трещины, щели и отверстия в полу работают против вас. Например, отверстия рядом с батареей отопления – их обязательно нужно заложить. А сами батареи, если они не чугунные, а алюминиевые, то есть отличные проводники шума, лучше накрыть коробом из гипсокартона или создать экран из ДСП с отверстиями для циркуляции воздуха. После этого можно приступить к основным работам: на пол нанести самовыравнивающий раствор, поверх — грунтовку, затем – техническую пробку, а сверху – лаги из дерева. Потом можно положить слой ДСП или фанеры, а уже сверху залить все это бетоном. В домах старой постройки часто электрические розетки в квартирах установлены в одном с соседями сквозном отверстии межквартирной стены. А это значит, что голоса соседей порой доносятся в буквальном смысле из розетки. Сегодня есть способ уменьшить слышимость: для этого в отверстии, где установлена розетка, делают перегородку из гипса толщиной 3-4 см. В качестве опалубки используют кусок плотного картона или оргалита, вырезанного по форме отверстия. После этого вы и сами можете свободно общаться и забыть, что у стен есть уши. Но на самом деле лучше от внешнего переходить к внутреннему, то есть прежде чем утолщать стены, пол и потолок, надо оградить себя от уличного шума. Сделать это можно с помощью качественных двойных или тройных стеклопакетов. Чем толще рама, тем лучше. Резиновые уплотнители должны плотно прилегать к стеклу. Ну, а тюль и шторы из плотной ткани не просто украсят окна, но и будут работать на создание тишины в вашей квартире. И, наконец, защититься от шума из подъезда вам помогут массивные входные двери. Это могут быть даже две двери: внутренняя и внешняя. Порог лучше уплотнить по всему периметру. Хотя если средства позволяют, то можно заказать и одну качественную дверь. Обычно толщина дверного полотна таких начинается от 7-10 см – чем толще слой, тем лучше тепло- и звукоизоляция. Яна Ягур realty.mail.ruВечная проблема: шумные соседи и как с этим бороться. Очень слышно соседей за стеной что делать
Как улучшить звукоизоляцию и больше не слышать соседей за стеной
Прячем стены
Закрываем потолок и пол
Изолируем розетки
Спасаемся от уличного шума
Почему жители многоэтажек обречены слышать через стену соседей
Почему жители многоэтажек обречены слышать через стену соседей
Чихнуть и услышать «будь здоров» от своего соседа приятно, конечно, если вы не находитесь в разных квартирах и на разных этажах. В своей квартире, особенно после долгого трудового дня или утром в выходные, хочется тишины. И слышать, как соседи сверху постоянно топают, соседи снизу без перерыва выясняют отношения, а у соседей сбоку целыми днями лает собака и идет ремонт, удовольствие сомнительное. Продавать квартиру, за которую вы только начали платить ипотеку, – не вариант. Ругаться с соседями, которые делают все вышеперечисленное в установленное законом время, тоже не следует. Остается решить проблему с плохой звукоизоляцией помещения. То, почему мы слышим соседей и как можно «убавить громкость», выясняли «Челнинские известия».
Коварные розетки
Как показал опрос, проведенный на сайте газеты «Челнинские известия», почти 90 процентов челнинцев недовольны звукоизоляцией своего жилья. По словам Александра Смирнова, опытного строителя, делавшего капитальный ремонт в десятках квартир нашего города, выделить какой-либо определенный тип жилых зданий, который бы явно превосходил остальные по качеству звукоизоляции, невозможно.
– Практически все типы многоэтажных домов объединяет одна общая проблема – недостаточная звукоизоляция межэтажных перекрытий. И не важно, кирпичное здание или панельное. Я делал ремонты во всех типах домов. Конечно, где-то было слышно соседей меньше, но это зависело не от звукоизоляции, а от самих соседей, которые особо не шумели. А вот в новостройках жалоб еще больше: детский плач, ругань соседей разносятся по многим квартирам этажами выше и ниже, – говорит А. Смирнов.
Самое первое, на что нужно обратить внимание по словам мастера, – розетки.
– Это особенность строительных плит, в которых уже предусмотрены отверстия для розеток. Хорошо, если есть перегородка между квартирами, но чаще всего ее нет. Так, если вынуть розетку в обеих соседних квартирах, можно увидеть лицо соседа. Многие мои клиенты жаловались, что из розеток дует, слышно, как шкварчит масло на сковороде у соседей, не говоря уже о том, что доносятся все их разговоры, – поясняет строитель.
Решить проблему с проникновением звука в ваше жилье через розетки не трудно. Достаточно перенести розетки по стене в другое место. А оставшуюся дырку заделать строительной пеной.
– Предупреждаю, это является перепланировкой, поэтому лучше согласовать перенос розеток с БТИ, – говорит мастер.
Табак по батареям
Второй источник звука в квартире – трубы отопления. Нет, сами они звук не пропускают, а вот щели в стыках на полу и потолке – еще как.
– В идеале на этапе строительства в перекрытие вставляют гильзу большего, чем труба, диаметра, пространство между гильзой и трубой заполняют негорючим звукоизолирующим материалом, сверху наносят нетвердеющий герметик. На практике же трубы часто просто проводят через перекрытие, а оставшийся зазор заделывают обычным цементом. Причем не на всем протяжении высоты плиты перекрытия, а сантиметра на 2-3 сверху. Часто цемент трескается, и через этот тонкий слой все слышно. Отсюда и ощущение, что у вас коммунальная квартира, – говорит мастер.
Чтобы устранить звук, необходимо старый цемент расчистить как можно глубже, обернуть звукоизолирующим материалом, зацементировать, а стык заделать герметиком. Лучше всего при этой работе заручиться поддержкой соседа, поскольку там бывает такая дыра, что рука проваливается, и при любых манипуляциях у соседа может осыпаться потолок.
– Были у меня одни заказчики, которые жаловались на запах табака, который поднимался к ним в квартиру от соседей снизу. Укладывая ламинат, я расчистил место стыковки трубы отопления и увидел дыру, через которую запах и проникал в квартиру. После ремонтных работ в квартире табаком больше не пахло, – говорит мастер.
Некачественные стыки плит
Звук в квартиру может проникать и через щели в стыках плит.
– Хорошо помогает заделка всех стыков между плитами гипсовой шпаклевкой, цементом или нетвердеющим герметиком. Для этого необходимо убрать плинтусы и отодвинуть линолеум. Часто строители не промазывают стыки между плитами, иногда жильцы, отдирая плитку в ванной, могут увидеть огромные дыры в стенах и между ними. Тогда становится понятно, откуда были так отчетливо слышны голоса соседей, – говорит строитель.
Хороший звукоизолятор – натяжной потолок, если же звук проходит через вентканал на кухне и в туалете, можно его сузить, удлинить, сделать отвод в сторону. В туалете можно поставить вентилятор, а на кухне подключить вытяжку.
Если же ничего не помогает, и соседей вы продолжаете слышать, необходимо пригласить специалиста, который поможет определить, откуда идет звук. Конечно, превратить квартиру в кинотеатр, откуда не выходят и куда не проникают посторонние звуки, очень дорого, плюс такие манипуляции намного уменьшат жилую площадь. От звука перфоратора в многоэтажке или стука молотком по батарее не застрахована ни одна квартира.
Челнинские Известия
altergk.ru
Если устали слушать соседей - Блоги
Заметка навеяна жалобами друзей и знакомых, устала раздавать одинаковые советы, буду давать им ссылку. И так проблема – вы слышите своих соседей, что не доставляет вам никакого восторга.
Начнем с самого простого. Это не смешно, но это на самом деле так, очень часто вы слышите соседей через розетки!!!. В старых домах, особенно хрущевках, на такие мелочи как тщательное заделывание отверстий строители внимания не обращали. Простучите сквозные розетки, с большой долей вероятности услышите пустоты или просто послушайте соседей через них, если разговор слышен четче, значит проблема здесь – переставьте розетки, заделайте щели, к примеру, алебастром. Вентиляция – врежьте принудительную вентиляцию или хотя бы вентилятор, слышимость снизится.
Еще один способ малоэффективный, но в некоторых случаях применимый – повесьте на стену толстый ковер. Звук приглушит чуть-чуть, пыли соберет много, в общем, способ на любителя.
Кардинальные меры - Ремонт.
Если это стены, то есть шумят соседи сбоку, то поможет звукоизоляция стен такими материалами как пенопласт, или тепло-звукоизоляция типа «изовера», «утепляева» и т.д. в рулонах или плитах. Плюсы – звукоизоляции будет эффективной и к ней добавится теплоизоляция, минусы – материал требует места, то есть ваше пространство немного уменьшится, и сопутствующих материалов, т.е. дополнительных вложений. Чаще всего теплоизоляцию укладывают в профиля под гипсокартон. Если это пенопласт, то его лучше немного «подпенить» в профиле.
Если это пол, то вариантов больше, опять же в зависимости от вида пола. Для начала лучше посмотреть старые полы – вскрыть их. Эффективно звукоизолирует засыпка полов таким материалом как перлит, керамзит, вермикулит. Эти материалы также можно добавлять при замешивании стяжки. Можно проводить звукоизоляцию и материалами, перечисленными для стен, их обычно укладывают между лагами, если они есть. Для ламината и паркета используйте специальную подложку.
В качестве временных и ненадежных мер для деревянных и пластиковых плинтусов можно использовать герметик – заделать щели. Зачастую наличествуют щели в месте примыкания стены и пола, так что, прочно заделав плинтус какую то звукоизоляцию вы все-таки получите, но еще раз напоминаю герметиком, а не пеной, как догадался один мой знакомый. Было смешно и грустно когда у него с грохотом вырвало все плинтусы.
В общем, вывод один, или делайте капитальную звукоизоляцию, если собираетесь жить в этой квартире долго и счастливо, или небольшие временные меры и скорейшего вам переезда.
Зарегистрируйтесь, чтобы голосовать!
Проголосовало: 1 Оценка: 2
poremontu.ru
шумные соседи и как с этим бороться
О том, что делать, если соседи шумят, на всех жилищных форумах в интернете уже было высказано немало тирад. Жильцы панельных домов уже давно не являются единственными мучениками. Теперь все могут сказать, что соседи сверху топают, сбоку сверлят, играют на инструментах. На самом деле, избавиться от соседского шума достаточно просто, если немного разобраться.
Вначале нужно понять каким образом распространяется шум и каких видов он бывает. Все шумы классифицируются всего на 2 вида: воздушные и ударные. Первые, как можно понять из названия, распространяются по воздуху, а после достижения строительных конструкций — перемещаются по ним до полного затухания. Например, крики ребенка от соседей, громкая музыка. Ударные шумы — те, которые появляются из-за удара, который воспринимает строительная конструкция. Именно к этой категории можно отнести топот по полу. Как правило, ударный шум доставляет гораздо больше неудобств и наиболее раздражителен даже при низкой громкости.
Виды шумов
Довольно часто можно встретить дома с «ломаной» акустикой. Если в такой квартире слышится шум от соседей через стену, то это может быть обманчиво. Звук имеет свойство перемещаться с одной строительной конструкции на соседнюю. Из-за этого порой создается такое впечатление.
Ломаная акустика
Конечно, вопрос звукоизоляции учитывается при проектировании дома, но в последнее время на этом пункте сильно экономят. Например, чем массивнее конструкция, тем лучше будут ее звукоизоляционные качества. Звук, попадающий, например, на плиту перекрытия, будет «гулять» по ней и затухать, не успев дойти до следующего помещения.
Шумоизоляция потолка
Вопрос о том, как сделать звукоизоляцию потолка, сейчас стоит наиболее остро, поскольку большинство людей беспокоит топот соседа сверху. Сразу хочется сказать, что очень часто в таких случаях достаточно вежливо пригласить людей на чашечку чая и рассказать беспокоящей Вас проблеме. Сегодня весьма распространенными являются ламинатные плиты, имеющие 100%-ную звукопроводимость. Обычно помогает банальное решение — покупка ковра с длинным ворсом.
«Плавающий пол»
Теперь более глобальный подход к тому как сделать звукоизоляцию потолка. Акустика жилых домов устроена таким образом, что для исключения посторонних шумов необходимо делать изоляцию там, откуда этот шум распространяется. К сожалению, по-настоящему эффективный способ избавиться от постороннего звука через перекрытие существует всего один. Для этого возводится специальная конструкция под названием «плавающий пол». Как уже можно было догадаться, менять придется пол жильцов сверху.
Устройство плавающего пола
Устройство плавающего пола довольно простое и относительно не дорогое. На чистом полу делается цементно-песчаная стяжка. Далее на него укладывается гидроизоляция и как правило — рулонная. Она здесь нужна для того, чтобы верхние слои не получали влагу от выделяемого пара и не утрачивали свои звукоизоляционные свойства. После гидроизоляции укладывается прокладка из любого упругого материала. В последнее время на рынке появляется все больше материалов, предназначенных специально для изготовления «плавающего пола». На прокладку насыпается небольшой выравнивающий слой песка. Затем на эту конструкцию укладывают плиты. Очевидно, что такая модель изоляции отнимет у квартиры некую часть высоты, но это того стоит. Плавающий пол — это самый эффективный способ борьбы с шумом через перекрытие, который способен полностью поглощать весь звук.
Подвесной потолок с шумоизоляцией
Второй способ изолировать себя от соседей — устройство потолка с шумоизоляционным материалом. Для этого сооружается подвесная конструкция из металлических профилей. К плите крепится звукоизоляция, защищенная пароизоляцией. Все это закрывается гипсокартоном. Поскольку звук имеет способность передаваться на соседние конструкции, стены необходимо обустроить аналогичным образом. Такая система работает достаточно эффективно, но имеет множество недостатков. Во-первых, цена на все материалы будет достаточно высокой, особенно в помещениях с большой площадью. Во-вторых, Вы потеряете довольно большое пространство в комнате.
Шумоизоляция потолка
Самый распространенный способ борьбы с шумом — это оборудование такого подвесного потолка без изоляции стен. Он требует минимальных затрат, но его эффективность очень низкая. В лучшем случае, звук станет тише на несколько децибел. Однако шум от Вас для соседей сверху значительно уменьшится.
Шумоизоляция стен
Для снижения шума через стены и перегородки чаще всего создаются конструкции, состоящие из тонкого слоя звукоизоляции и отделочного материала. Минеральная вата для стен используется редко, поскольку требует большой толщины. Сегодня можно найти огромное количество материалов, которые способны эффективно поглощать шум с перегородок. Такие системы не будут лишать Вас большого пространства, поскольку для них не нужно создавать специальные короба. Прокладка просто крепится к стенам, а затем обшивается панелями или любым отделочным материалом.
Шумоизоляция стен
Современный рынок очень разнообразен. В строительных магазинах можно найти много новых материалов, которые будут недорогими и эффективными. Например, звукоизоляционные обои, которые появились совсем недавно, уже успели получить большую популярность. Покупатели таких обоев положительно отзываются о их качествах.
upages.io
Как избавится от шума соседей | "Советы Хозяевам"
Нас спрашивают: Здравствуйте! Помогите пожалуйста нам! Начну сначала. Мы живем в кирпичной «хрущевке», слышимость ужасная особенно ночью, если соседи без совести. Мы делали ремонт, комнаты очень маленькие, чтобы не делать их еще меньше мы убрали штукатурку со стен до деревянной перегородки, купили шумоизоляцию положили ее сверху заделали гипсокартоном. Соседей стало слышно еще сильнее. Спустя время мы разобрали стену, купили другую звукоизаляцию положили ее сверху опять положили гипсокартон. Соседей слышно чуть меньше.Скажите в чем наша ошибка? Как нам сделать так чтоб не слышать соседей совсем! И не уменьшать комнату. Самое большое от отдаление от перегородки мы можем использовать 5 см. Что нам, заново штукатурить стену? Но это не спасало. У нас маленький ребенок. Помогите, пожалуйста!!!
Мы отвечаем: Сразу ссылка на статью по этой теме, возможно, что-то окажется полезным.Конечно, в подобных случаях нужно проводить осмотр и изучение конструктивов непосредственно «по месту», но в общих чертах постараюсь представить ситуацию.
Сразу, если речь идет о деревянной перегородке между Вашей и соседской квартирой, то не исключено, что перегородка начинается от пола, а ниже есть пустое пространство общее с соседней квартирой. В этом случае, разумеется, можно сколь угодно изолировать саму перегородку, толку не будет. Нужно смотреть, что творится под полом, выполнять звукоизоляцию и здесь. Вообще, любая щель, даже самая маленькая, дает значительный «пробой» в звукоизоляции.
Второй момент, звуковые колебания передаются не только через саму перегородку, но и по плитам перекрытия, по лагам пола и т.п., т.е. через все конструктивы которые у Вас с соседями общие. Поэтому звукоизоляцию не лишне сделать и на потолке. В самом простом виде, наклеить специальную подкладку под обои. Где это возможно, сделать в конструктиве разрыв (например, если пол общий, его нужно переделать, чтобы полы соседей и Ваши были разделены).
Конечно, чтобы не было вообще никаких звуков слышно, это весьма трудно, если вообще возможно, но ослабить шум да. Использовать нужно не толстую звукоизоляцию, а по возможности многослойную, с чередованием плотных тяжелых и пористых материалов. Хороший эффект дают засыпные материалы. Если под полом есть пространство, можно попробовать использовать засыпку. Вообще, 5 см, это более чем достаточно для качественной звукоизоляции, но, снова к уже сказанному: в этом месте звук будет гасится более чем, но в другом месте колебания будут передаваться. Т.е. в первую очередь надо тщательно обследовать общую с соседями конструкцию на наличие щелей, отверстий, ниш уменьшающих толщину и пр.
Ну и, наконец, есть закон, запрещающий в многоквартирном доме производить шумы выше определенного уровня, причем, в ночное время разрешенный уровень шума весьма низок. Замеры могут выполнить представители сан. эпид. станции, обычно они оказывают подобные услуги и соответствующие приборы у них должны быть обязательно. Если соседи не понимают нормального языка, нужно жаловаться в полицию, в прокуратуру. Подобные нарушения для виновных чреваты как минимум штрафом.
Задать вопрос или прокомментироватьchonemuzhik.ru
Почему в квартире все слышно, что творится у соседей
Статья про то как снизить слышимость в квартире и почему все слышно что творится у соседей. В конце статьи 100% способы по снижению шума от инженеров проектировщиков с опытом в сфере проектирования акустических студий.
Как подслушать соседей, уязвимые места в квартире.
Самые прослушиваемые места в плохо построенном доме, это стояки прохода вертикальных коммуникаций, розетки, щитки со счетчиками, входные двери, не несущие перегородки.
Почему в квартире все слышно, что творится у соседей?Причин моет быть много.
Первая причина повышенной слышимости, это ошибка проектировщиков, не заложивших оптимальную толщину перегородок. В идеале проектом должны предусматриваться двойные перегородки из пористого материала с шероховатой поверхностью. Хороша если вы не стали жертвой мошенников, сделавших перегородки деревянными, с последующей штукатуркой.
Вторая причина, это ошибка строителей (строительного подрядчика), забывших заделать швы и стыки. Бывают случаи когда, прокладывая проводку, электрики упрощают себе жизнь, делают розетки смежных квартир, друг напротив друга, благодаря чему единственное что отделяет вас от соседей, это 2 слоя пластика, выбив которые, можно не только услышать что творится у соседей, но даже посмотреть и пощупать. Сантехники так же творят чудеса, проходящие через плиты перекрытия трубы стояков, гильзы (если таковые вообще заложили) не заделываются должный образом, помогают отлично слышать шумы соседей.
Экономия строителями на отделке, приводит к тому, что часто закладывается дешевый линолеум, а это очень плохо. Только толстый и мягкий линолеум способен поглощать вибрации и шумы.
Ну и последняя причина, это отличный слух, с чем вас и поздравляем.
Как снизить слышимость в квартире?
Устранить высокую слышимость в квартире можно несколькими методами.
Завешивать все коврами это классика, сделать двойные перегородки из гипсокартона (очень надежный способ уменьшающий площадь квартиры), нужно заделать все щели и гильзы прохода труб асбестоцементным волокном.
В планировках современных многоквартирных домов, межквартирные перегородки, а так же примыкающие к зонам общего пользования и смежные с лифтовыми шахтами, принято делать двойными.
или
Проверенный и приемлемый способ, это поклеить толстые обои под покраску, такие обои отлично поглощают звуки.
Положите толстый линолеум, это спасет вас от шума снизу.
Клеить на потолок плитку из пенопласта очень вредно для здоровья, кроме того под ней образуется плесень, но если вас сильно достали соседи сверху, а денег мало, то пенопласт вполне справится с задачей звукопоглотителя.
Подвесные потолки дорогие, но при этом намного безопаснее плитки из пенопласта, поэтому если вас не заботит цена, заказать подвесной потолок, это хорошая идея.
Чем больше углов соприкосновения звука с поверхностью, тем меньше шансов что звук уйдет далеко. В студиях звукозаписи, по этой причине стены украшают объемные фигуры с острыми углами из поролона.
www.snp.by
Нервотрепка из-за соседей сверху | Клуб защитников тишины
Это называется Наболело, решила здесь зарегистрироваться, может совет получу дельный. В-общем, живем в новостройке в панельном доме, к шуму и постоянным ремонтным работам привыкли Соседей слышно и нижних и верхний: слив воды в унитазе, топот, разговоры. Но в принципе уже привыкли к этим фоновым звукам, если бы не одно НО. у верхних соседей маленький ребенок со всеми вытекающими отсюда последствиями. У меня самой такой же ребенок (чуть постарше), и из-за соседского ребенка мы не можем нормально спать ни днем, ни заснуть в положенное время вечером.Ребенок этот без режима, как и его родителеи живет по режиму "сов", бегает в ортопедических ботинках, постоянно все стало падает на пол, иногда он сидит и стучит чем-то в пол. Слышимость такая, что вздрагиваешь. Особенно любит бросать все на пол в спальне после 8ч. На мои просьбы играть в более тихие игры в другой комнате или постелить ковер (у них ламинат) был ответ, что ковры стелить не будут, а запрещать ребенку кидать предметы на пол не могут, он же маленький. Странно, что не понимают, что у меня такой же маленький ребенок, которому нужно заснуть и поспать без стуков над головой. Однажды я не выдержала и постучала тихо по батарее (так чтобы только они услышали), в ответ услышала просто батарейную очередь и прыжки над головой. После этого случая, я была просто в шоке. Дальше на мои негромкие стуки по батарее, получала обратно стуки и броски в пол уже по-моему не только от ребенка, но и от родителей. Замечу, что когда пошел мой ребенок, в своей квартире мы постелили во всех комнатах ковры, да и не даем ребенку швырять предметы на пол (. Нижние соседи не жалуются.В-общем, хочу понять, как можно повлиять на таких соседей? Или мне только надеяться на то, что над ними поселятся тоже шумные соседи и тогда может они поймут. Понимаю, что это не самые худшие варианты соседей, но все же?????
boomdown.org
